Ben Purkert befasst sich in seinem neuen Roman mit Männlichkeit und Ego in der Werbebranche
Sacha Pfeiffer, Moderator:
Manche Menschen sind selbstbewusst und haben es verdient. Andere haben ein übersteigertes Selbstvertrauen und arbeiten in Branchen, die zu Gepolter und Prahlerei anregen, wie etwa in der Werbebranche nach Ansicht von Ben Purkert. Er hat einen neuen Roman mit dem Titel „Die Männer können nicht gerettet werden“ über einen jungen Werbefachmann namens Seth geschrieben, dessen aufgeblähtes Ego eine harte Dosis Realität abbekommt. Als ich Anfang dieser Woche mit Purkert sprach, bat ich ihn, seine Hauptfigur zu beschreiben.
BEN PURKERT: Als wir Seth treffen, ist er Slogan-Texter bei einer Agentur und er ist wirklich auf dem Vormarsch. Er hat gerade einen Slogan geschrieben, der viral gegangen ist, allerdings für eine Marke für Windeln für Erwachsene. Aber wie dem auch sei, er glaubt, dass er jeden Tag Partner werden wird. Und dann wird ziemlich schnell klar, dass er seine eigene Leistung bei weitem überbewertet hat und auf eine ziemlich ernsthafte Abwärtsspirale zusteuert.
PFEIFFER: Wir sollten anmerken, dass Sie persönlich Erfahrung im Marketing-Branding haben. Sie schreiben also bis zu einem gewissen Grad – zu einem großen Teil – aus der Ich-Perspektive. Erzählen Sie uns von Ihrem beruflichen Hintergrund.
PURKERT: Mein erster Job nach dem College war also die Arbeit als Slogan-Texter, ähnlich wie meine Hauptfigur. Und ich fing direkt an, als die Serie „Mad Men“ im Jahr 2007 anlief. Es war eine wirklich aufregende Zeit, in einer Agentur zu arbeiten. Es fühlte sich an, als gäbe es viel soziales Kapital. Es gab viel Aufmerksamkeit. Und dann, im nächsten Jahr, kam die große Rezession und plötzlich wurden viele meiner Freunde und Kollegen entlassen. Es war eine harte Zeit, aber sie war auch insofern aufschlussreich, als sie den Vorhang ein wenig zurückzog. Und es war schmerzhaft zu sehen, wie eine Branche, in der es so sehr um das Image geht, plötzlich so große Probleme hatte.
PFEIFFER: Es ist interessant, dass Sie „Mad Men“ erwähnen, weil ich beim Lesen daran gedacht habe. Und ich dachte: Soll das die 2020er-Version von „Mad Men“ sein, eine aktualisierte, neuartige Version? Obwohl einer meiner Kollegen dachte, es fühlte sich an wie die Anti-„Mad Men“. Wo passt es Ihrer Meinung nach in diesen Kanon?
PURKERT: Oh, das ist interessant. Weißt du, ich denke, dass es in vielerlei Hinsicht von der Show inspiriert wurde. Meine Kollegen, als diese Sendung ausgestrahlt wurde, haben wir Folgendes getan: Ich glaube, es war am Sonntagabend. Und dann kamen wir montags ins Büro und das war das Erste, worüber wir sprechen wollten. Und wir würden auf zwei Arten darüber sprechen. Die erste war: Schauen Sie sich alles an, was sich von den 1960er Jahren bis heute verändert hat. Aber die andere, interessantere Sache, über die wir sprechen würden, ist: Schauen Sie sich an, wie sich die Agenturen überhaupt nicht verändert haben. Kulturell gesehen bleiben so viele Dinge aus dieser Show gleich, im Guten wie im Schlechten. Und so dachte ich, es wäre interessant, einen Blick darauf zu werfen, wie die Agenturwelt heute aussieht – oder? – und nicht um es zu verherrlichen, sondern um es in all seiner Giftigkeit, all seiner Elektrizität, all seiner Farbe darzustellen. Ich denke also, dass das Buch in vielerlei Hinsicht versucht, „Mad Men“ für die zeitgenössische Agenturlandschaft zu sein.
PFEIFFER: Der Titel des Buches enthält, wie gesagt, Männer: „Die Männer können nicht gerettet werden.“ Und in einigen Marketingthemen für das Buch wurde davon gesprochen, dass es toxische Männlichkeit verdeutliche. Ich finde diesen Begriff auf eine Weise, die mir nicht gefällt, ein wenig trendig, ein wenig übertrieben (ph). Aber ich habe mich gefragt, wie sehr Sie versuchen, bestimmte Männer oder Männer in einer bestimmten Branche zu veranschaulichen und nicht nur die Art und Weise, wie bestimmte Menschen in der Geschäfts- oder Konzernwelt handeln.
PURKERT: Ich denke, dass sich der Begriff „toxische Männlichkeit“ sehr trendy anfühlen kann. Und gleichzeitig, wissen Sie, denke ich, dass wir, wenn wir uns heute viele Probleme der Gesellschaft ansehen, sie auf Männer zurückführen können, die in verschiedenen Funktionen schlechte Entscheidungen treffen und in Positionen an der Macht sind, in denen diese Entscheidungen echte Auswirkungen haben und eine echte Wirkung. Wissen Sie, ich denke, dass es die Pflicht der Menschen ist, nach innen zu schauen. Wenn mein Hauptcharakter Seth einen fatalen Fehler hat – und er hat viele Fehler, aber ich denke, derjenige, der ihn in gewisser Weise wirklich zum Scheitern verurteilt, ist, dass er sich selbst überhaupt nicht sehen kann. Und dieser Widerwille vieler Männer, ehrlich gesagt, nach innen zu schauen, verletzlich zu sein, sich möglicherweise in einem grellen Licht zu betrachten, dieser Widerwille ist etwas, das ich unbedingt studieren wollte. Das heißt also nicht, dass es am Arbeitsplatz keine giftigen Frauen gibt. Menschen sind in vielerlei Hinsicht wunderbar und giftig. Aber das war nicht das Ziel des Buches. Das Ziel bestand eigentlich darin, insbesondere die Männer in der Agenturwelt in den Blick zu nehmen.
PFEIFFER: Eine meiner Kolleginnen, die dieses Buch auch gelesen hat, hatte das Gefühl, dass es viel von dem gibt, was sie als darstellende Männlichkeit bezeichnet, Männer, die sich so verhalten, wie sie denken, dass sie handeln sollen, egal, ob man der coole Typ ist, der ein Rock'n'Roll-Typ ist. Roller zu jeder anderen Variante von Männern, die da draußen sein könnten. Haben Sie das Gefühl, dass Männer manchmal performativ sind und versuchen, das zu sein, was ein Mann ihrer Meinung nach sein sollte, und nicht das, was sie wirklich in sich fühlen oder sein wollen?
PURKERT: Manchmal? Ich denke, es ist ein Dauerzustand, und vielleicht mache ich es einfach falsch. Aber eines der Dinge, die mir auffallen, ist, dass Seth in dem Buch bei vielen Dingen, die er tut, wirklich schwer zu unterscheiden ist, was er aus eigenem Antrieb tut und was er tut, um eine Vorstellung davon zu projizieren oder umzusetzen Er soll es tun. Deshalb möchte er unbedingt Partner in seiner Agentur werden. Will er das tatsächlich oder will er nur die Visitenkarte? Will er das Eckbüro?
Ich denke, Seth möchte eine Partnerschaft im tieferen Sinne. Ich glaube, er will Nähe. Ich glaube, er will Brüderlichkeit. Ich glaube, er will Brüderlichkeit. Aber er konnte sich das nie eingestehen. In gewisser Weise denke ich also, dass sein Wunsch nach diesem Partnertitel an sich schon eine Leistung ist. Und so viele von uns tun das. Mir geht es nicht anders. Wissen Sie, in unseren Jobs wollen wir den großen, glänzenden Titel. Wir möchten das Gefühl haben, dass wir so weit wie möglich vorangekommen sind und die Leiter hinaufgeklettert sind. Aber wollen wir diese Dinge oder wollen wir sie nur auf unserem LinkedIn-Profil veröffentlichen können? Das ist eine offene Frage, denke ich.
PFEIFFER: Wenn Sie auf Ihre eigene Karriere in der Branding-Marketing-Branche zurückblicken, Ben, gab es einen bestimmten Moment, in dem Ihnen klar wurde, dass daraus ein Roman werden könnte, oder waren es Beobachtungen im Laufe der Zeit, die Ihnen klar machten, dass Sie ein Buch in sich trugen, das darauf basiert? Ihre Berufserfahrung?
PURKERT: Also, weil ich meinen Job rund um die Weltwirtschaftskrise angetreten habe, die Erfahrung, zur Arbeit zu kommen und Schreibtische voller Familienfotos zu sehen, voller kreativer Ideen, die wir ausgedruckt hatten, die plötzlich mit Windexed (ph) sauber waren, und die Geschichte einer Person Die Zeit in der Agentur, die an einem Montagmorgen einfach weggewischt wurde, weil sie entlassen worden waren, war nicht der Moment, in dem ich mir sagte: Oh, ich habe eine Idee für einen Roman. Es war ein Moment, in dem ich mich niedergeschlagen fühlte. Mein Magen – ich weiß einfach, es war ein emotional wirklich beeindruckender Moment. Ich hatte Glück. Ich war so jung in der Agentur, dass ich praktisch zu billig war, um zu entlassen. Niemand wusste kaum, dass ich dort war. Aber für meine Freunde und Kollegen bedeutete der Verlust dieses Jobs den Verlust ihrer Identität, denn die Arbeit in der Agentur war ein so großer Teil dessen, wer man ist. Ich glaube also nicht, dass ich in diesem Moment die Inspiration hatte, einen Roman zu schreiben, aber ich habe das Gefühl, dass ich das emotionale Gewicht hatte, das nicht loszulassen. Und wenn man etwas nicht loslassen kann, muss es oft einfach ein Buch werden.
PFEIFFER: Es hört sich auch so an, als hätten Sie aus dieser Erfahrung vielleicht einige wertvolle Lektionen fürs Leben gezogen. Glaubst du, dass es das für dich getan hat?
PURKERT: Das tue ich. Es hat mir ziemlich klar vor Augen geführt, was es bedeutet, für eine Organisation zu arbeiten, und es hat mir mein ganzes Leben lang zum Nachdenken verholfen. Ich denke, es ist eines der schönen Dinge am Schriftstellerdasein – denn es gibt einige Dinge, die nicht schön sind, aber eines der schönen Dinge ist, dass man sein eigener Chef sein kann. Ich kann also so hart zu mir selbst sein, wie ich möchte, aber am Ende des Tages weiß ich, dass mein Schreibtisch am nächsten Tag, an dem ich ihn betrete, nicht völlig durchgedreht sein wird.
PFEIFFER: Während sie für eine Organisation, ein Unternehmen arbeiten, entscheiden sie vielleicht, wann sie mit Ihnen fertig sind und welchen Wert Sie haben.
PURKERT: Ich denke schon.
PFEIFFER: Das ist Ben Purkert. Sein Roman trägt den Titel „Die Männer können nicht gerettet werden“. Vielen Dank für das Gespräch mit uns.
PURKERT: Danke.
(SOUNDBITE OF MUSIC) Transkript bereitgestellt von NPR, Copyright NPR.
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